中新社廣州11月28日電 題：龍舟賽火爆出圈，傳統(tǒng)民俗如何與現(xiàn)代旅游融合發(fā)展？

——專訪中山大學旅游休閑與社會發(fā)展研究中心主任孫九霞

作者 許青青 歐陽瑾

龍舟賽近年來在旅游市場上日益展現(xiàn)其獨特魅力，各種形式的龍舟賽頻繁火爆“出圈”登上熱搜，帶動當?shù)芈糜涡袠I(yè)復蘇。杭州亞運會賽場上，龍舟項目閃耀登場，受到國內(nèi)外觀眾喜愛，中國隊在該項目上創(chuàng)下歷屆亞運會最好成績。

這項傳承千年的民俗活動為何具有如此活力？傳統(tǒng)文化的活化發(fā)展對于現(xiàn)代旅游業(yè)發(fā)展有何助益？在發(fā)展文旅產(chǎn)業(yè)過程中，如何借助傳統(tǒng)文化深化文明互鑒與交流？中山大學旅游學院教授、中山大學旅游休閑與社會發(fā)展研究中心主任孫九霞近日接受中新社“東西問”專訪，對此作出解答。

視頻：【東西問】孫九霞：龍舟賽火爆出圈，傳統(tǒng)民俗如何與現(xiàn)代旅游融合發(fā)展？來源：中國新聞網(wǎng)

現(xiàn)將訪談實錄摘要如下：

中新社記者：龍舟賽歷經(jīng)千年而不衰，今年更是從端午火到亞運。優(yōu)秀傳統(tǒng)民俗活動在旅游發(fā)展規(guī)劃中為何具有如此大的魅力？

孫九霞：龍舟文化是中國傳統(tǒng)文化瑰寶，發(fā)源于民間，具有非常深厚的生活基礎(chǔ)，從南方到北方都有龍舟賽。目前，龍舟隊遍布全國20多個省區(qū)市，僅廣東今年各地舉辦的龍舟賽就多達229項。在福建的“龍舟村”——方莊村，每年有200多艘龍舟銷往全國乃至美國、日本、新加坡等地。可見，“龍舟”在全國甚至全世界范圍內(nèi)都形成了一定的影響力。

廣東省佛山市疊滘村，龍船在狹窄河道上進行夜間訓練，飛快通過急彎，上演水上漂移。陳楚紅 攝

今年粵港澳大灣區(qū)的龍舟賽尤其火爆。該地區(qū)是中國城市化非常發(fā)達的區(qū)域，同時又擁有深厚的嶺南傳統(tǒng)文化，賽龍舟早已是當?shù)厝松畹囊徊糠帧Ｒ酝诜治雎糜沃心暸c被凝視的關(guān)系時，往往會說游客有凝視的權(quán)利，而被凝視的則是參加表演的當?shù)乩习傩铡６?span id="lftbtjp5bp" class="candidate-entity-word" data-gid="2335235">大灣區(qū)的龍舟賽，無論游客來不來看，龍舟賽都要辦，并且每個當?shù)厝硕蓟蚨嗷蛏賲⑴c其中，樂在其中。正因為有著深厚的生活基礎(chǔ)，所以大灣區(qū)龍舟文化的出圈就顯得非常輕松和自然。

從生活世界中流淌出來的傳統(tǒng)文化過渡到旅游世界中最有吸引力。也就是說，主客共享的傳統(tǒng)節(jié)日和傳統(tǒng)文化最有意思，正所謂“不用規(guī)劃，才是最高等級的規(guī)劃”。比如云南西雙版納的“潑水節(jié)”、貴州黔東南地區(qū)的“侗族大歌”、廣東潮汕地區(qū)的“英歌舞”等，這些地方文化活動都承載并體現(xiàn)著不同地區(qū)人民的生活方式和文化儀式，在旅游化過程中，居民和游客共同參與，達到主客和諧交融的共睦狀態(tài)。

廣州市天河區(qū)，珠江干流廣場附近上演“龍船景”。陳楚紅 攝

中新社記者：如何通過傳統(tǒng)文化和旅游的融合創(chuàng)新來促進本地文化的傳承與弘揚？有沒有比較好的典型案例？

孫九霞：并不是所有傳統(tǒng)文化都能成為經(jīng)典。要成為經(jīng)典，需要深度挖掘，需要文化與創(chuàng)意、旅游、媒體的融合。

例如，鄭州歌舞劇院創(chuàng)作的《唐宮夜宴》作為藝術(shù)作品，是從歷史文化中挖掘出來，用契合現(xiàn)代的時尚表達方式，加上藝術(shù)的調(diào)性和觸動人心的情感，完成了文化的創(chuàng)造。它從歷史中走來，不單單走向現(xiàn)在，也連接著未來。

要把優(yōu)秀傳統(tǒng)文化展現(xiàn)成為經(jīng)典，并不那么容易。隨著時代的變化，人們進入了一個極具流動性的社會中，有些傳統(tǒng)文化的受眾發(fā)生了變化，或者傳承的語境發(fā)生了變化。事實上，也并不是所有的傳統(tǒng)文化都要轉(zhuǎn)化，有的傳統(tǒng)文化可能更在于其原本的藝術(shù)價值或非遺價值。

同時，借助旅游，傳統(tǒng)文化得以產(chǎn)生資本價值，將文化傳承下去。如果這種傳統(tǒng)文化有資本價值，保持傳統(tǒng)文化就可獲得效益，有了守住傳統(tǒng)文化的驅(qū)動力。當然，在抓住這個驅(qū)動力的時候要小心，過度商品化，傳承性反而可能因失真而減弱。

此外，還可針對新的受眾進行文化創(chuàng)造。通過與技術(shù)、藝術(shù)等跨界融合，讓傳統(tǒng)文化找到新的生存和傳承路徑。比如，現(xiàn)在年輕人熱愛漢服，社會無需有很強的歷史負擔，可通過漢服這種民族文化符號和載體展示自我，了解更多的歷史。這是對傳統(tǒng)文化很輕盈的現(xiàn)代化和很順暢的轉(zhuǎn)化。

身穿漢服的姑娘在游園賞花。趙雋 攝

中新社記者：在旅游目的地及旅游體驗中融入豐富的傳統(tǒng)民俗文化內(nèi)容，對促進和深化不同文明之間的互鑒和交流有何作用和意義？

孫九霞：不同文明間的旅游交往，過程中其實也存在著文明的交互。

例如，中外交往在廣西陽朔就有兩個很有意思的現(xiàn)象。第一個現(xiàn)象是鄉(xiāng)村導游講英語。陽朔的鄉(xiāng)村導游原先被稱為“野導”，因為他們沒有合法的導游證，也不會寫英文。但他們在跟外國游客交往的過程中學會了說英文，承擔起了導游的職責。在這種交往、交流的過程中，外國人對中國的文化也有了更多了解。

陽朔旅游發(fā)展的早期和新時期所出現(xiàn)的兩個經(jīng)典人物——“月亮媽媽”和農(nóng)民網(wǎng)紅“Teacher劉”很有代表性。“月亮媽媽”原來只是在陽朔的月亮山景區(qū)賣飲料的壯族婦女，為了多賣飲料，她開始自學外語，后來甚至掌握了8種外語，從而改做導游，而“月亮媽媽”也是從外國游客給她的外語名字“ma ma moon”翻譯而來。“Teacher劉”則是因為在抖音上用英文唱了一首童謠而意外走紅，而他學習英語也是受到陽朔中西游客交往氛圍的渲染。他們的故事說明，旅游推動的主客交往是可以深入到文化層次的。

“月亮媽媽”(左)與外國游客交談。歐惠蘭 攝

還有第二個現(xiàn)象，就是主客文明交互的更高形式——跨國婚姻。陽朔的農(nóng)民嫁老外和娶老外都非常正常。據(jù)不完全統(tǒng)計，自1978年以來，陽朔結(jié)成超過1000對跨國夫妻。婚姻是高層次的一個交往、交流形式，作用非常強。這都是因為陽朔是世界著名旅游目的地才會產(chǎn)生這樣的作用。

在旅游發(fā)展規(guī)劃中，大型事件一直都是推廣目的地形象及傳播區(qū)域文化的重要載體。今年的杭州亞運會充分發(fā)揮了非遺文化的媒介作用，包括面向運動員群體開設(shè)文化小屋、開設(shè)非遺深澳燈彩手工藝課程，在亞運村里打造文化市集，還借助現(xiàn)代技術(shù)如智能篆刻印章機器、數(shù)字化綠色印染一體機展現(xiàn)印章和亞運風絲綢的制作等。這些活動將中華優(yōu)秀文化的傳承性與活態(tài)化加以嫁接，既體現(xiàn)出中國文化的傳統(tǒng)性，又展現(xiàn)了中國創(chuàng)新發(fā)展的現(xiàn)代性。更重要的是，外國運動員、新聞媒體記者和游客不再是靜態(tài)地觀看，而是通過實際參與來感受中國文化，在主客交往中學習中國文化，在真實的文化場景中體驗中國文化。

杭州亞運村“文化小屋”展出的智能篆刻印章機器。王剛 攝

中新社記者：當前，中國進行傳統(tǒng)文化旅游開發(fā)的現(xiàn)狀如何？

孫九霞：很長一段時間，傳統(tǒng)文化旅游開發(fā)其實進入了瓶頸期。有時候一提傳統(tǒng)文化，就非要把它的歷史、文物、文化價值拼命灌輸給游客，不斷用非常生硬和直接的方式去教育游客。但旅游有很強的自主性，很多游客旅游目的是放松，并在不知不覺中獲得愉悅和認知。用力過猛反而適得其反。

現(xiàn)在，旅游行業(yè)也在思考怎樣讓游客自然而然喜歡中國文化，比如增加更多的參與性、展示度，通過各種旅游要素，將文化元素包裝在吃、住、行，環(huán)境、場景中，使其自然呈現(xiàn)出來。

現(xiàn)在的購物旅游中，文創(chuàng)紀念品越來越多。文創(chuàng)紀念品有很強的地方性，很強的文化符號性和識別度，游客買回家作為紀念，并且作為了解當?shù)氐臍v史和文化的載體，這樣其實也可以完成一種文化的轉(zhuǎn)化。

供給者思維也是開發(fā)傳統(tǒng)文化旅游進程中一個很大的問題——想把最好的都展示給游客，但沒想過游客需不需要。而需求者思維則關(guān)注游客的需求、想體驗什么、這樣他會不會更容易接受等問題。還有就是旅游行業(yè)往往把所有游客，老的小的、各個階層、各種身份的人都當成同一種人灌輸同一價值，所以盡管花了很多功夫，但效果往往不太好。

現(xiàn)在經(jīng)常說的傳統(tǒng)文化，有時候是在鄉(xiāng)村里保留得要多一點。但鄉(xiāng)村最大的問題是空心化，如果一個村子的人都流失了，也就沒有文化了，“皮之不存，毛將焉附”？鄉(xiāng)村里有很多需要留存延續(xù)的東西，在保護鄉(xiāng)村的時候，其實也是在保護傳統(tǒng)文化。

甘肅省博物館的銅奔馬主題文化概念空間內(nèi)，游客正在挑選文創(chuàng)產(chǎn)品。李亞龍 攝

中新社記者：在旅游發(fā)展規(guī)劃中，如何進一步挖掘優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的特點來促進旅游業(yè)發(fā)展？

孫九霞：高質(zhì)量的旅游要以高質(zhì)量的文化載體來支撐。無論是什么樣的文化，包括傳統(tǒng)文化，先要對其有一個系統(tǒng)性的認知和了解。在研究這種文化存續(xù)的過程中，將其納入世界話語體系的同時，也要有中國標準，這是一個標準化、制度化的認證，在非遺傳承中叫“冷認證”。同時，文化還需要“熱認證”，熱認證就是文化的使用者、擁有者熱愛這個文化，愿意傳承下去。

冷熱認證相結(jié)合，一方面加大保護，有的傳統(tǒng)文化就讓它生活化地自然存續(xù)，放回到生活中去，有的要抽離出來，去完成這種不斷的冷熱循環(huán)。另外也可以通過市場化激發(fā)冷熱循環(huán)認證。兩個認證不斷循環(huán)，文化一定能生生不息傳承下去。中國的非遺、傳統(tǒng)文化，也可以通過這種方式保護和傳承發(fā)展下去。(完)

受訪者簡介：

孫九霞，中山大學旅游學院教授、博士生導師，珠江學者特聘教授。現(xiàn)任中山大學旅游休閑與社會發(fā)展研究中心主任，中山大學學術(shù)委員會人文社科分委員會委員，中山大學大灣區(qū)人文共同體廣東省重點實驗室執(zhí)行副主任。主持國家社科基金重大招標課題兩項，國家社會科學基金藝術(shù)類重點項目以及國家自科基金、社科基金和省部級各類科研項目十余項。在國內(nèi)外重要期刊發(fā)表論文180多篇。出版著作五部，其中四部獲國家旅游局、文旅部優(yōu)秀成果一等獎。